Das ging ja mal schnell… jetzt wird vom ersten (natürlich CDU) Abgeordneten die Idee vorgebracht, man könne die Bezahlkarte ja auch für Bürgergeldempfänger einführen.

  • 5714@lemmy.dbzer0.com
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    8 months ago

    Arbeitslose, Obdachlose und Arme haben keine gute bis gar keine Lobby.

    Andere Marginalisierte (Queers, Migranten, Be-Hinderte, Jugendliche/Alte et al) werden (inzwischen) zumindest teilweise durch Menschen und Organisationen vertreten, die rechtliche Anerkennung und Kapital (politisch und finanziell) aufweisen können, während dies beim Thema Klassismus qua Definition (aber auch Praxis) nicht existiert.

    • CosmoNova@lemmy.world
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      8 months ago

      Schwerbehinderte in den exklusiven Klub der Gutvertretenden zu nennen ist nun doch etwas weit hergeholt. Die werden mit am schlimmsten ausgebeutet und haben in vielen Fällen einfach gar keine Stimme. Meistens werden sie im politischen Diskurs nur weiter diskriminiert. Barrierefreiheit ist überhaupt ein Thema weil CxU-Wähler so verdammt alt sind.

  • Killing_Spark@feddit.de
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    8 months ago

    Hmmmmm also ist diese Karte doch etwa eine Gängelungsmaßnahme? Ich dachte es geht darum, dass die Flüchtlinge endlich aufhören unser Geld ins Ausland zu schicken. Oder habe ich nicht aufgepasst und die ganzen dreckigen Harzer schicken ihr Geld auch ins Ausland?! Oder wollen wir die Flüchtlinge doch auch einfach so noch ein bisschen mehr Gängeln, so als Pushfaktor? Ich dachte wir wollen nur Pullfaktoren vermindern, weil aktive Pushfaktoren ja menschlich nicht ganz so nett sind. Naja das ist mir alles zu kompliziert und die CDU weiß ja offensichtlich wovon sie redet, die bekommen meine Stimme.

    • Random_German_Name@feddit.de
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      8 months ago

      Es gibt da eine gewisse Partei mit dem Plan Menschen mit Migrationshintergrund das Leben in DE so schwer, wie möglich zu machen, damit die „freiwillig“ das Land verlassen. Zum Glück hat die CDU brennende Barrikaden zur Abwehr dieser Partei aufgebaut. Man könnte es schon als Brandmauer bezeichnen.

  • anzich@feddit.de
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    8 months ago

    Wäre es nicht sinnvoller, wenn Steuerhinterzieher und andere Finanzkriminelle nur noch mit Bezahlkarte Geschäfte machen dürften?

    • Numhold@feddit.de
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      8 months ago

      Wie viele Hartz-IV-ler hätte man über den Zeitraum, in den Uli Hoeneß seine Steuern hinterzogen hat, mit diesem Geld finanzieren können? Und dann können wir diese Zahl mal mit der geschätzten Anzahl an „Totalverweigerern“ in Deutschland vergleichen. Das Ergebnis würde mich interessieren.

  • Random_German_Name@feddit.de
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    8 months ago

    Ein JUler hat mir gestern komplett ernst gesagt, dass wer nicht arbeitet doch einfach Obdachlos werden sollte. Das sei dann deren Schuld, wenn die zu faul sind. Diese Menschen haben keine Empathie. Ich hoffe meine Erinnerung daran, was passiert, wenn große Menschenmassen ohne Ausweg mit dem Rücken zur Wand stehen, bringt ihn wenigstens zum Nachdenken

    • gandalf_der_12te@feddit.de
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      8 months ago

      Manche Menschen sollten einfach mehr Glücksspiele spielen, wo sie oft wenig dafürkönnen, wenn sie verlieren, weil sie einfach scheiß Anfangsbedingungen hatten.

      Das wird ihm sehr schnell klarmachen, dass nicht immer nur die Leute selbst dran schuld sind.

    • RalfWausE@discuss.tchncs.deOP
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      8 months ago

      Ich hoffe meine Erinnerung daran, was passiert, wenn große Menschenmassen ohne Ausweg mit dem Rücken zur Wand stehen, bringt ihn wenigstens zum Nachdenken

      Wenn ich mich an meinen (zugegebenermaßen lange zurückliegenden) Geschichtsunterricht erinnere ist die häufigste Reaktion der Massen schlicht und einfach “konservative” Regierungen zu wählen… weil “die Bedrohung von außen” ja für die schlimmen Zustände verantwortlich ist.

      Ichmeinjanur…

      • Random_German_Name@feddit.de
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        8 months ago

        Teilweise, ja. Aber es gibt auch immer einen Bestandteil, der sich für sein Leid rächen will und dabei die wahren Schuldigen bemerkt

    • Tartufo@lemmy.world
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      8 months ago

      Man soll Leuten ja nichts schlechtes wünschen, aber irgendwie wünsche ich diesem JU-ler, dass er dauerhaft arbeitsunfähig erkrankt. Vielleicht mit Querschnittslähmung (falls das geht temporär) oder so, damit er alleine wirklich nichts mehr machen kann. Dann sieht er mal, wer zu faul ist.

      • Random_German_Name@feddit.de
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        8 months ago

        Der hat das Gespräch damit begonnen mir zu erklären, dass seine Eltern ja „besser verdienen“ und seine Mutter Anwältin ist und wie unfair das ist, dass die mehr zahlen würden. Ich denke der wird auch dann nicht die volle Bürgergeld-Erfahrung erleben

  • aaaaaaaaargh@feddit.de
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    8 months ago

    Ich zahle ja Spitzensteuersatz, was mich schon ärgert. Aber mich ärgert nicht, Arbeitslose in einem Sozialstaat zu unterstützen, sondern Konzernen und Banken den Arsch zu retten. Kranke Scheiße, was sogenannte demokratische Parteien des rechten Randes sich alles so unter Gerechtigkeit vorstellen.

  • Killing_Spark@feddit.de
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    8 months ago

    Ich habe in einem Faden unten noch gewitzelt, dass das “Problem” das man mit den Karten für Flüchtlinge “lösen” will die Überweisungen in die Heimat sind, aber das ja nicht der Grund sein kann warum man die auch für Bürgergeldempfänger will.

    „Das Leistungsniveau der Bezahlkarte bliebe dabei gleich hoch wie beim Bürgergeld“, betont Mörseburg. Doch „Überweisungen ins Ausland wären nicht mehr möglich“

    Hääääää. Ich brauche wirklich bald mal jemanden der mir CDU Positionen erklärt.

    • Jackhammer_Joe@lemmy.world
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      8 months ago

      CDU-Position: gegen grün, gegen (notwendige) Veränderung, gegen Offenheit, für Wohlstandserhalt (der richtigen Leute), für rechts, für eigene(n) Macht(erhalt)

    • trollercoaster@feddit.de
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      8 months ago

      Hääääää. Ich brauche wirklich bald mal jemanden der mir CDU Positionen erklärt.

      Selbstbereicherung und Klientelpolitik für die großen Spender, gemischt mit reaktionärer Ideologie, Alles zum Schaden der eigenen Wähler, Mehrheitsbeschaffung durch Hetze gegen Randgruppen, unterstützt von den Medien.

    • federalreverse-old@feddit.de
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      8 months ago

      Wenn du annimmst, dass “die Ausländer” “alle” “hierher kommen”, um “in der sozialen Hängematte zu liegen”, dann kannst du daraus schlussfolgern, dass alle Arbeitslosen Migrationshintergrund haben.

  • AggressivelyPassive@feddit.de
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    8 months ago

    Hat eigentlich mal jemand durchgezählt, wie viele dieser ominösen Totalverweigerer es eigentlich gibt? Der Redebeitrag von diesem Abgeordneten hat wahrscheinlich mehr Steuergeld gekostet, als alle Totalverweigerer dieses Jahr gekostet haben.

    • Der Würger@feddit.de
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      8 months ago

      Im Jahr 2021 wurden 52.174 Fälle von Leistungskürzungen aufgrund von „Weigerung der Aufnahme oder Fortführung einer Arbeit, Ausbildung, Maßnahme oder eines geförderten Arbeitsverhältnisses“ verzeichnet.

      Was die Analyse etwas schwieriger macht: In der IAB-Statistik werden nur Fälle aufgezählt, nicht Personen. Es ist also möglich, dass eine Person mehrmals einen Job ablehnt – und dann auch mehrmals in der Statistik gezählt wird. Es ist nicht klar, wie viele Personen genau ein Jobangebot ablehnen.

      Also am ende wohl nur 20-30tausend bei 80 Millionen.

      Quelle

      • Don_alForno@feddit.de
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        8 months ago

        Da müssen sicher auch noch die Fälle abgezogen werden, die von Gerichten wieder kassiert werden.

      • Killing_Spark@feddit.de
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        8 months ago

        Da muss ich ja ca ein halbes tausendstel meines Lohnes investieren um die durchzufüttern! Die sind Schuld, dass ich mir kein Eigenheim mehr leisten kann!

      • Tartufo@lemmy.world
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        8 months ago

        Was die Analyse etwas schwieriger macht: In der IAB-Statistik werden nur Fälle aufgezählt, nicht Personen. Es ist also möglich, dass eine Person mehrmals einen Job ablehnt – und dann auch mehrmals in der Statistik gezählt wird.

        Natürlich machen die das so… Das sieht die Statistik gleich viel schlimmer aus, als sie ist.

        Und als wäre das nicht genug:

        Und auch dann muss unterschieden werden zwischen den Fällen, in denen ein neuer Job oder eine neue Ausbildung tatsächlich abgelehnt werden und denen, bei denen die Fortführung einer Arbeit abgelehnt wird – zum Beispiel, weil der Job doch nicht geeignet ist – und denen, bei der es um die Ablehnung einer Maßnahme (z.B. ein Bewerbungstraining) geht. Diese drei unterschiedlichen Szenarien werden nämlich zusammen erfasst.

        Man schmeißt also einen Haufen Dinge in einen Topf, die gar nicht in den selben Topf gehören. Wenn die Arbeit für die Person absolut ungeeignet ist (z.B. jemand der nicht heben darf in Jobs wo man regelmäßig schwer heben muss) dann ist eine Fortsetzung ebendieser Arbeit auch einfach schwachsinn. Das gehört nicht als “Arbeitsverweigerung” bezeichnet, weil das eben keine generelle Ablehnung von Arbeit ist. Würde man derselben Person einen Bürojob vermitteln, würde die dort vielleicht sogar glücklich werden.

      • Beemo Dinosaurierfuß@feddit.de
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        8 months ago

        Und davon sind garantiert noch ein hoher Anteil krank oder von der Bürokratie überfordert.
        Wirkliche Sozialschmarotzer kriegt man so fast gar nicht.

        Das ist aber sowieso ekelhaftes Framing der “Konservativen”, wenn man bedenkt, dass der Schaden, der durch Sozialbetrug entsteht eher im Promillebereich dessen ist, was durch Steuerbetrug entsteht.
        Und auch da kommen die hohen Summen nicht von dem Handwerker der mal was schwarz baut, sondern von den dicken Fischen.

        Aber auf die schimpft die CxU irgendwie weniger gern.

        • Random_German_Name@feddit.de
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          8 months ago

          Das ist aber sowieso ekelhaftes Framing der “Konservativen”, wenn man bedenkt, dass der Schaden, der durch Sozialbetrug entsteht eher im Promillebereich dessen ist, was durch Steuerbetrug entsteht.

  • HollowHawk@lemmy.zip
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    8 months ago

    Das Interview wurde mit der Bild geführt, daher ist schon mal die Klientel klar. Und dann:

    Gerechtigkeit muss es auch für denjenigen geben, der das Geld erarbeitet und teilweise kaum mehr Netto übrig hat.

    Ich frage mich, wie man sowas sagen kann, und damit nicht meint: “Es müsste halt mehr Geld für euch geben”, sondern “Wir müssen den Ärmeren mehr wegnehmen”. Da muss man doch nur 5 Minuten drüber nachdenken, um zu checken, dass es mir durch die Gängelei anderer mit dieser Karte keinen Deut besser geht.

    • Schorsch@feddit.de
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      8 months ago

      Denen, die nichts haben, was man ihnen wegnehmen kann, entzieht man (nach diesem Vorschlag) stattdessen Grundfreiheiten. Erbärmlich.

      • elvith@feddit.de
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        8 months ago

        Du hast ein kleines Detail falsch. Die haben noch was, was man ihnen wegnehmen kann. Eben genau ihre Freiheit und Grundrechte!

    • Sodis@feddit.de
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      8 months ago

      Auch interessante Gehirnakrobatik, da mit Bezahlkarte ja genauso viel Geld verfügbar ist wie zuvor. Es ist nur eingeschränkter, wofür dieses ausgegeben werden kann.

        • Sodis@feddit.de
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          8 months ago

          Mein Vorredner (und der Artikel) hatte das “Wer arbeitet kriegt kaum mehr”-Argument erwähnt. Da hilft die Bezahlkarte ja gerade nicht. Keine Ahnung, warum das Downvotes bekommt.

  • muelltonne@feddit.de
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    8 months ago

    Was immer wieder unterschlagen wird: Die günstigsten Einkaufsmöglichkeiten kannst du aktuell nicht mit Karte zahlen und mit dieser Karte erst recht nicht nutzen. Zeugs bei Kleinanzeigen? Keine Chance, der Typ, mit dem du dich da dann zur Abholung triffst, hat keinen Kartenleser. Flohmarkt? Keine Chance. Verkauf per Aushang oder im Freundeskreis? Nope.

    Sozialkaufhäuser, Suppenküchen oder sonstige professionelle Hilfsanbieter können ja vllt noch zeitnah nachrüsten, aber hier wird gezielt und mit voller Absicht halt tiefere Armut geschaffen.

    • Unkreativer@feddit.de
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      8 months ago

      Es gibt viele Argumente dagegen aber das ist mir bisher noch nicht eingefallen. Das ist ein ziemlich wichtiger Punkt.

  • CosmoNova@lemmy.world
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    8 months ago

    Ja ja, immer schön nach unten treten. Und wenn sich VW in China total verzockt hat machen sie Milliarden Schenkungen. Natürlich von dir und mir gesponsert.

  • iamkindasomeone@feddit.de
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    8 months ago

    Solange die Kirchen kein Kartenleseterminal für die Kollekte bereitstellen können, wird sich das politisch nicht durchsetzen!

  • EddyBot@feddit.de
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    8 months ago

    Ich dachte immer konservative haben Angst das Bargeld abgeschaft werden soll und finden das richtig schlimm
    aber bei ““Untermenschen”” ist das anscheinend ok, manche sind halt gleicher als andere

  • Ekybio@lemmy.world
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    8 months ago

    Linke: Das ist entwürdigend und der Weg in den Überwachungsstaat!

    Grüne: Das ist unsozial und nicht haltbar!

    FDP: Das ist schlecht für die Wirtschaft und kostet zu viel Geld in der Umsetzung! (Schmiedet Plan zur Blockade)

    AfD:

    • rainynight65@feddit.de
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      8 months ago

      Die FDP wird das nicht blockieren, die sind genauso soziopathisch veranlagt wie die Christdemokraten.