Aus dem Interview: “Fridays for Future” kritisiert Letzte Generation. Letzte Generation vergrault die Mehrheit, die u.a. “Fridays for Future” geschaffen haben. Neue Umfrage: 85% der Deutschen sind gegen die Methoden der LG. Miosga hinterfragt die Logik der Letzten Generation die Politiker auf diese Weise ansprechen zu wollen, wenn man andere dafür büßen lässt. LG Sprecherin versucht sich zu verteidigen. Miosga wirft LG Sprecherin das Ausweichen der Fragen vor

  • PlatypusXray@feddit.de
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    11
    arrow-down
    8
    ·
    1 year ago

    Wenn jemand nachts in Dein Haus einbricht, und Dich dazu überreden will, jetzt sofort diesen Vertrag zu unterschreiben, der Dir ein lebenslanges, passives Einkommen von 10k€/Monat sichert, bist Du vermutlich erst einmal skeptisch. Auch wenn der Vertrag wirklich kein Trick und absolut gut für Dich ist, bist Du durch die Methode erst einmal abgeschreckt. Wer weiß, wie übel es um das Klima bestellt ist, leidet wie alle anderen, wenn er zu spät zur Arbeit, zum Arzt oder nach Hause kommt. Die, die nicht sowieso schon kapiert haben, dass wir ganz schnell handeln müssen, werden erst einmal durch die Wahl der Mittel abgeschreckt sein und allem, was mit Klima zu tun hat, skeptisch gegenüberstehen. Ist es so schwer wahrzunehmen, dass es das ist, was gerade passiert? Für die, denen die Problematik ohnehin wichtig ist, muss man keine Autobahnen blockieren. Die LG pisst aber leider gerade alle an, die noch nicht so weit aber vielleicht zu überzeugen gewesen wären.

    • gapbetweenus@feddit.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      11
      arrow-down
      2
      ·
      1 year ago

      Ist ja nicht so das es mit anderen Mitteln nicht probiert worden sind, das ist die Natur der Dinge - wenn eine Veränderung nicht kommt, werden die Mittel immer extremer.

      • PlatypusXray@feddit.de
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        3
        arrow-down
        2
        ·
        1 year ago

        Das stimmt, ändert aber nichts an der beschriebenen Problematik. An dieser Stelle wäre es IMHO sinnvoll, über Protestformen mit weniger Nebenwirkungen nachzudenken. Das könnten Blockaden vor den Villenvierteln der Politiker sein oder massenhafte, durch Crowdfunding finanzierte Klagen durch alle Instanzen, die dazu führen, dass das Ignorieren des Klimawandels für die Verantwortlichen genauso unbequem wird wie seine Bekämpfung.

        • gapbetweenus@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          6
          ·
          edit-2
          1 year ago

          Ist ja nicht so das LG die einzige Orga ist die Proteste veranstaltet, ihr Still ist halt medienwirksam. Das ist das weniger [edit] Verschulden von LG als die Realität unserer Gesellschaft. Ich finde auch das die Passivität der gesellschaftlichen Mehrheit diese durchaus zum validen Ziel der Proteste macht. Letztendlich muss diese dazu bewegt werden genug politischen Druck auf die Politiker auszuüben.

          • PlatypusXray@feddit.de
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            3
            ·
            1 year ago

            Klar, das ist vermutlich exakt das, was die Entscheider bei der LG denken. Es muss aber hinterfragt werden, ob sich das eigentlich so Ziel erreichen lässt.

            Das Problem bleibt:

            Wirkung auf bereits überzeugte: null, das ohnehin schon überzeugt

            Wirkung auf Aluhut-Nazis: vielleicht weitere Radikalisierung; ist aber egal, da sowieso hoffnungslos

            Wirkung auf unentschlossene und Zweifler: eher negativ (s. oben)

            Wenn Du die passive Mehrheit dazu bringen willst, irgendwas zu tun, was sie eigentlich nicht will, wirst Du sie kaum zwingen können, außer Du gehst bis zum Ende voll RAF.

            • gapbetweenus@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              3
              ·
              1 year ago

              wirst Du sie kaum zwingen können, außer Du gehst bis zum Ende voll RAF.

              Ja, das sehe ich endlich - aber wir haben noch Glück das die junge Generation noch nicht so ganz extremistisch wurde, aber das wird leider so kommen. Ich sehe in deN Aktionen von LG eher Ausdruck von Wut und Verzweiflung (wir können ja aus Spass alleine den Namen der Orga mit der von Fridays for Future vergleichen) und dafür sind die Aktionen alle noch sehr mild.

              Wir können uns ja die erfolgreichen Bürgerrechtsbewegungen anschauen (Anhänger der Demokraten, Suffragetten, Arbeitsrechte, LGBT+, etc. natürlich nicht gleich und unterschiedlich erfolgreich - aber ohne Zweifel haben sie Große Veränderungen in der Gesellschaft vollbracht). Die Methoden hatten eine große Bandbreite und sicherlich wesentlich extremere Formen als LG. Worauf basiert also deine Annahme überhaupt das die Wirkung auf unentschlossene eher negativ ist?

              Wirkung auf bereits überzeugte: null, das ohnehin schon überzeugt

              Solche Aktionen können durchaus andere dazu bewegen richtig Aktiv zu werden - vor allem auf junge, idealistische Menschen haben sie Wirkung.

              • PlatypusXray@feddit.de
                link
                fedilink
                Deutsch
                arrow-up
                2
                ·
                1 year ago

                Meine Annahme basiert auf Hinweisen wie z. B. dem mit diesem Post verlinkten Artikel. Bei den von Dir genannten Beispielen lag in der Regel eine krasse Ungleichbehandlung verschiedener, großer Bevölkerungsgruppen vor. Das ist für jeden verständlich, sogar für die, die davon profitieren. Klimawandel ist immer noch zu abstrakt. Die Gefahr ist für viele zu weit weg. Deshalb ist Überzeugung so wichtig. Die RAF hat übrigens versucht, mit Gewalt und gegen den Willen der Mehrheit etwas durchzudrücken, von dem sie überzeugt war. Das Ergebnis war bekanntermaßen nicht der Sieg der RAF.

                • gapbetweenus@feddit.de
                  link
                  fedilink
                  Deutsch
                  arrow-up
                  2
                  arrow-down
                  2
                  ·
                  1 year ago

                  LG und RAF zu vergleichen ist schon geil. Brauchen wir gar nicht viel weiter zu reden.

                  • PlatypusXray@feddit.de
                    link
                    fedilink
                    Deutsch
                    arrow-up
                    1
                    ·
                    1 year ago

                    Dieser Vergleich hat nicht stattgefunden, aber mit jemandem, der mal eben den alten Strohmann bemüht, wenn es zu anstrengend wird, will ich auch nicht weiterreden.

      • PlatypusXray@feddit.de
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        Die Aussage verwundert mich. Meinst Du, dass die Mehrheit das Thema ernst nimmt oder, dass sie nicht zu überzeugen ist?

          • PlatypusXray@feddit.de
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            Dann gibt es doch nur zwei Möglichkeiten:

            • Aufklären und überzeugen, damit sich das Wahlverhalten der Mehrheit ändert.
            • Revolution gegen die Mehrheit.

            Gibt es Deiner Ansicht nach noch etwas?

              • PlatypusXray@feddit.de
                link
                fedilink
                Deutsch
                arrow-up
                1
                arrow-down
                1
                ·
                1 year ago

                Ok, vielleicht kommt das nur falsch rüber, aber das klingt ein bisschen danach, dass du glaubst, dass die Mehrheit der anderen im Gegensatz zu dir zu doof ist, sich davon überzeugen zu lassen, etwas gegen eine Bedrohung zu unternehmen, die sie selbst betrifft und uns alle dadurch unwirtlich mit sich in den Abgrund reißen wird. Trotzdem begrüßt Du das Vorgehen der LG. Warum eigentlich? Weil es diese angeblich so dumme Mehrheit ärgert?

                  • PlatypusXray@feddit.de
                    link
                    fedilink
                    Deutsch
                    arrow-up
                    1
                    ·
                    1 year ago

                    Vielleicht sind sie ja einfach auch nur nicht zu doof, es irgendwann zu doch kapieren. Wenn man das annehmen würde, wäre es doch logisch, nach Mitteln zu suchen, die das bewirken können, anstatt Ihnen einfach nur einen reinwürgen zu wollen. Es ist egal, was man von der Mehrheit hält. Ohne sie wird es kaum gehen.