TL;DR: Bau deine Bude einfacher, dann sparste Geld. Mach viel selbst, dann sparste auch Geld.
Für nicht-Abonnenten: https://archive.is/aPzZO
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Ich denke da nur ans neue Haus von Bekannten: Einzelne Riesenkachel im der bodentiefen Dusche. Und Fußbodenheizung (!) im Keller. Omg. Kredit bis zur Rente.
Wahnsinn, oder. Ich mein, man steckt ja üblicherweise in dem Hausgame als Mieter nicht so drin und verpasst solche Entwicklungen, daher: Ich stand im Fliesenschauraum und hab gedacht “Die bieten die Dinger in WAS FÜR GRÖßEN AN?”.
Dann hab ich noch ein bisschen nach Preisen gefragt, die standen aus guten Gründen nicht dran, hab auf der Hacke rumgedreht und auf dem Weg nach draußen schon auf Kleinanzeigen “Restposten Fliesen” gesucht. Völlig bescheuert.
Ja, okay, hab ich auch, ist schon eigentlich ganz gut. War ne spontane Entscheidung, Das tackern der Rohre ging den beiden Jungs vom Heizungsbau so von der Hand, da hab ich gefragt “sach mal, was müsst ihr denn haben damit ihr das nach Feierabend unten noch weiter macht”. Waren dann, weiß ich nicht, 500€ oder so, Material war ja alles schon da, die Jungs auch, ich hab denen Dönerteller geholt und zack, fertig, FBH im Keller. Okay, kleiner Verteiler noch dazu, ja, mei. Ich bilde mir ein, das wär gut für die Bausubstanz, dann kondensiert in der Waschküche weniger weil die Wände nicht so kalt sind oder was weiß ich.
Ja, die Duschenkachel war DAS Gesprächsthema im Neubaugebiet. Meimei. Da läppert sich gut was zusammen und dann Zack sind es mal 100k mehr für Luxusschnickschnack.
Verteiler für Fußbodenheizung- kennst du dich da aus? Ist bei uns grade reparaturbedürftig. Kann man sowas selber machen bzw reparieren? Gibt es da welche mit Hirn, also Funk/wlan/whatever wo man die Zimmer zeitenmäßig regulieren kann? Die Zimmersensoren sind nur auf Temperatur. Es fehlt aber Zeiten und Tage.
Fuck sind wir alle alt geworden. Und spießig. Naja, machste nix.
Nö, leider so gar nicht. Meine sind allesamt komplett offen und die Längen und Legedichten der einzelnen Kreise sind so ausgelegt, dass das zur passenden Wärmeverteilung führt. Den Rest regele ich über die Vorlauftemperatur. Muss ich so machen, weil ich bei PV-Überschuss oder billigem Strom meinen Estrich als Speicher verwende, da sind Kreise die sich schließen nur hinderlich. Die Idee hatte ich hier her: https://www.flow30.de/
Hilft dir vermutlich nix, weil du ja nicht mal eben den Boden aufmachen kannst, aber ja, das da. Ich hatte für die Bauabnahme Thermostatköpfe drauf, die Kabel hinter die Wand gestopft und direkt danach wieder rausgerupft. Die Thermostatköpfe waren damals so Wachsdosen mit Beheizung ( sic!) die von den Raumthermostaten angesteuert werden sollen. Die gibts in bestromt offen oder bestromt zu, da weiß ich noch dass ich den Kopp geschüttelt hab beim Überschlagen der Stromkosten für offenstehende Thermostate und dann hab ich was anderes gemacht. Wenn ich sie verbauen müsste würde ich da nochmal genauer draufschauen. Sonst hab ich aber keinen Tip für dich, sri.
Flow30 kannte ich gar nicht. Gut, ich habe auch noch nie neu gebaut. Finde Gebrauchtes ganz gut 😌
Warum man beim Flowprinzip keine Verteilung benötigt - ausser um Kosten zu sparen - wird mir nicht ersichtlich. Bei uns ist es eher so, dass wir nur Wohn-, Kinderzimmer, Bad und Küche richtig heizen. Der Rest eher lauwarm.
Der Punkt Vorlauftemperatur ist aber gut. Das werde ich mal ausprobieren, ob wir die reduzieren können. Ist derzeit recht hoch bei 50 Grad (Gasheizung). Eventuell machen es 30 oder 35 es ja auch. Dann haben wir schon mal Erfahrungswerte für die Wärmepumpe demnächst.
PV und Betonwärmespeicher ist ja auch nur bedingt möglich. Will heißen im späten Frühjahr und frühen Herbst. Sonst gibt’s ja idR zu wenig Sonne. Aber besser als nicht.
Klar brauchst du ne Verteilung. Der Trick ist, die Auslegung der FB beim Bau so zu erledigen, dass die Kreise alle etwa gleich lang sind, so dass sie gleich durchströmt werden und den Verlegeabstand so zu wählen, dass kühlere Räume einfach dadurch weniger Eintrag erhalten.
Nee, soweit hab ich das gar nicht getrieben. Was nicht da ist, kann nicht kaputtgehen. Bei mir ist der Boden der Wärmespeicher. Der Estrich ist da und bezahlt, der Estrich kann benutzt werden.
Estrich speichert 0.31 Wh/kg * K. Meine Bude hat 8cm Estrich, der wiegt 2100kg/m^3m also hab ich da 32 Tonnen Estrich drin. Wenn ich den nun um 1K anhebe, dann hab ich da also 10kWh Wärme drin untergebracht. 1K merkst du im Raum gar nicht. Ich habe für mein Haus ein Kennfeld erstellt, was abhängig von Außentemperatur über 24h und Wind den Wärmebedarf des Hauses für 24h ermittelt. Daraus ergibt sich eine notwendige Laufzeit der Wärmepumpe in den 24h. Dann werden anhand der Sonnenscheinprognose sowie der Strompreise von Tibber die billigen Stunden rausgesucht und die Pumpe dann jeweils eingeschaltet sowie die Zieltemperatur des Vorlaufs stumpf 5°C angehoben. Das Haus nuckelt die Wärme sowieso weg, effektiv kommt damit der Vorlauf der WP mit Vollgas in den Fußboden. Das sieht dann so aus:
Erst gibts ne Runde Warmwasser, das muss so stark angehoben werden, geht nicht anders. Und dann geht die volle Leistung in den Estrich.
So, jetzt stellt sich die Frage, warum - wenn ich auf diese Weise 30kWh speichere, dann kann ich doch auch einfach nen 1000L Wasserspeicher um 30K anheben, oder? Same, same und einfacher?
Nee, eben nicht. Wenn die WP irgendwie den Fußboden von 24°C auf 27°C bringt, dann läuft sie mit einem Wirkungsgrad von 1:4, selbst bei -5°C. Wenn ich den Wasserspeicher anhebe bin ich nach dem ersten Drittel komplett aus dem “guten” Bereich raus und ballere die letzten 10K vielleicht mit 1:2 da rein wenn es draußen kalt ist. Wenn ich Pech habe mit weniger.
Ja, aber warum mache ich dann nicht einfach kürzere Zyklen in den Speicher und höre bei 35°C Vorlauf auf? Zum einen kann ich dann nicht die billigen Stromfenster nutzen, zum anderen: Weil eine WP nicht vom Laufen sondern vom Starten verschleißt. Dann reiben die Teile ungeschmiert aufeinander bis das Öl alles benetzt. Mein Wärmepumpenhersteller schreibt eine Durchschnittslaufzeit von 20 Minuten vor, sonst gibts keine Garantie. So wie die Heizung vom Installateur parametriert war, lag ich bei 14 Minuten. Jetzt hab ich keinen Zyklus unter 55 Minuten, im Schnitt aber mehrere Stunden.
So. Hast du jetzt aber Raumthermostate, geht das Konzept komplett kaputt, weil die natürlich irgendwas irgendwie regeln und zudrehen, wo du’s nich brauchen kannst. Ich weiß eh nicht, was ein Thermostat bei einer FBH soll. Wenn das “auf” regelt, dann passiert nach drei Stunden was, wenn man nicht völlig verrückte Vorlauftemperaturen fährt. Nachtabsenkung und sowas macht damit eh keinen Sinn. Also, fix geregelter Durchlauf in den Zimmern die sonst zu warm werden und den Rest regelt die Heizung per Vorlauf und Außenfühler.
Interessant. Hab ich mich noch nie mit beschäftigt. Gut, bin auch jetzt den ersten Winter im neuen, alten Haus mit FBH.
Wir regeln über Zeitschaltung Nachts runter. Mit 2 Stunden früher als gewünscht.
Wenn ich das richtig verstehe, dann heizt du nachts „die Steine“ auf, die dann tagsüber die Wärme abgeben. Zusätzlich n bissl Heizungspower. Macht Sinn. Muss ich mich mal schlau machen, wie viel Estrich hier verlegt ist.
Aber werden denn dann nicht die Schlafzimmer über Nacht nicht ungemütlich warm? Ich mags lieber kühl zu schlafen.
Aaaalter. Ich beneide dich um das Wissen, das du dir aufgebaut hast. Danke, dass du die ganzen Gedankengänge hier so detailliert runterschreibst!