Eine Mehrheit von 52 Prozent der Deutschen steht einer Lieferung von "Taurus"-Marschflugkörpern an die Ukraine ablehnend gegenüber. Unter den Grünen-Anhängern ist die Zustimmung am größten, zeigt der ARD-DeutschlandTrend.
Ja aber ist ja bis auf die Schnittstelle die identische Rakete. Nur je nach Quelle wird eben für die britische Version nur 250km Reichweite und für die SCALP 500km Reichweite angegeben. Es gibt auch noch eine Exportversion Black shaheen die auch mit 250km angegeben wird.
Jedenfalls hat die Ukraine auf jeden Fall eine 500km Version und damit ist die Frage Taurus ja nein ziemlich hinfällig.
Diese mal 250 mal 500km ist nur das typische Medienversagen. MTCR existiert und wird eingehalten. Tatsächlich ist es auch Frankreich, die an Saudi Arabien, Katar, Indien etc exportieren, weshalb es eine 250km Exportversion gibt. Und aus diesem Grund gibt es getestete Verfahren, die Reichweite zu limitieren.
Die aktuelle Diskussion um Taurus hat übrigens auch mit einem Bericht begonnen, nachdem die Regierung im Gespräch mit den Herstellern ist, ob sich die Reichweite entsprechend reduzieren lässt. Denn auch Deutschland wird genaus wie Frankreich und UK keinen Marschflugkörper liefern, der seit Jahrzehten eingehaltene Exportbeschränkungen verletzt.
Das schaffen die Medien halt nur nicht uns mitzuteilen, weil es viel mehr Spaß macht, über die panische Angst der Deutschen vor EsKaKaLaTiOn zu phantasieren oder um die hirnzermarternde Unentschlossenheit der unfähigen Regierung.
Und wenn in einigen Wochen oder 'nem Monat dann ein entsprechend erprobtes Verfahren existiert, dass Taurus auf unter 300km begrenzt und damit exportierbar macht, werden wir immer noch nichts von diesen Details hören, sondern stattdessen werden wir mit genau den selben Märchen gefüttert werden wie bei Allem zuvor: Wie die zögerliche Regierung wie immer völlig grundlos Monate zaudern musste, weil sie nicht in der Lage sind ohne massiven Druck von außen irgendwas zu entscheiden.
PS: Mal ganz im Ernst. Du erwähnst selber die offensichtliche Diskrepanz in den Berichten, wenn es um die Reichweite geht. Reichweite war auch genau das Thema des ursprünlichen Berichts im Spiegel. Trotzdem schafft es niemand die gundlegenden Exportbeschränkungen die dem zu Grunde liegen auch nur zu erwähnen. Und tatsächlich schaffen es ein und die selben Berichte oft von der viel höheren Reichweite von Taurus gegenüber bisher gelieferten Marschflugkörpern zu reden, nur um schon im nächsten Satz zu berichten, dass Taurus doch so gar nichts kann, was der Ukraine nicht schon von anderen geliefert wurde (Stichwort: imaginäre Debatte über Eskalation).
Merkt ihr wirklich nicht, was für einen Scheiß die Medien sich hier zusammenschreiben und wie wir manipuliert werden?
Okay das ist Mal gut zu wissen. Also hat die Ukraine im Moment keine storm shadow/scalp die weiter als 300km fliegen kann?
Ehrlich gesagt bekomm ich meine Infos über den Krieg hauptsächlich von so einem Youtuber Torsten Heinrich. Der hat das damals mit der Reichweite wohl auch nicht ganz verstanden dann.
Aber ja es ist echt zum kotzen, dass ich sowas wieder erst über so einen Kanal höre und Videos von den öffentlich rechtlichen zum Ukraine Krieg immer nur “SIND DIE LETZTEN RESERVEN JETZT AUFGEBRAUCHT???” sind.
MCTR würde aber auch mit Taurus eingehalten. Die Nutzlast der Dinger liegt unter 500kg. Bei Storm Shadow übrigens auch.
Dass die Exportversion eine kürzere Reichweite hat, hat also nichts mit dieser Selbstverpflichtung zu tun.
Das ist die einzige Referenz, die ich je als Grund für die Reichweitenbeschränkungen der Exportversion gesehen hab.
Und ja, ich weiß, dass es 300km und 500kg sind während der Sprengkopf nach offiziellen Angaben nur bei ~450kg, respektive ~480kg, liegt (Taurus ist minmal schwerer als Storm Shadow).
Das ist die einzige Referenz, die ich je als Grund für die Reichweitenbeschränkungen der Exportversion gesehen hab.
Ja, es scheint da echt keine rechtlichen Hindernisse zu geben. Natürlich heißt “erlaubt” nicht, automatisch, dass es eine gute Idee ist, aber ich sehe bei den Taurus echt keine Probleme. Es geht hier nur um ein paar Dutzend Einheiten, die Ukraine hat sich bisher immer daran gehalten russisches Territorium nicht mit westlichen Waffen anzugreifen und die Reichweite relativiert sich sowieso, weil die Marschlugkörper ja wenn möglich dem sicheren Hinterland abgeschossen werden.
Ja aber ist ja bis auf die Schnittstelle die identische Rakete. Nur je nach Quelle wird eben für die britische Version nur 250km Reichweite und für die SCALP 500km Reichweite angegeben. Es gibt auch noch eine Exportversion Black shaheen die auch mit 250km angegeben wird.
Jedenfalls hat die Ukraine auf jeden Fall eine 500km Version und damit ist die Frage Taurus ja nein ziemlich hinfällig.
Diese mal 250 mal 500km ist nur das typische Medienversagen. MTCR existiert und wird eingehalten. Tatsächlich ist es auch Frankreich, die an Saudi Arabien, Katar, Indien etc exportieren, weshalb es eine 250km Exportversion gibt. Und aus diesem Grund gibt es getestete Verfahren, die Reichweite zu limitieren.
Die aktuelle Diskussion um Taurus hat übrigens auch mit einem Bericht begonnen, nachdem die Regierung im Gespräch mit den Herstellern ist, ob sich die Reichweite entsprechend reduzieren lässt. Denn auch Deutschland wird genaus wie Frankreich und UK keinen Marschflugkörper liefern, der seit Jahrzehten eingehaltene Exportbeschränkungen verletzt.
Das schaffen die Medien halt nur nicht uns mitzuteilen, weil es viel mehr Spaß macht, über die panische Angst der Deutschen vor EsKaKaLaTiOn zu phantasieren oder um die hirnzermarternde Unentschlossenheit der unfähigen Regierung.
Und wenn in einigen Wochen oder 'nem Monat dann ein entsprechend erprobtes Verfahren existiert, dass Taurus auf unter 300km begrenzt und damit exportierbar macht, werden wir immer noch nichts von diesen Details hören, sondern stattdessen werden wir mit genau den selben Märchen gefüttert werden wie bei Allem zuvor: Wie die zögerliche Regierung wie immer völlig grundlos Monate zaudern musste, weil sie nicht in der Lage sind ohne massiven Druck von außen irgendwas zu entscheiden.
#Medienversagen
PS: Mal ganz im Ernst. Du erwähnst selber die offensichtliche Diskrepanz in den Berichten, wenn es um die Reichweite geht. Reichweite war auch genau das Thema des ursprünlichen Berichts im Spiegel. Trotzdem schafft es niemand die gundlegenden Exportbeschränkungen die dem zu Grunde liegen auch nur zu erwähnen. Und tatsächlich schaffen es ein und die selben Berichte oft von der viel höheren Reichweite von Taurus gegenüber bisher gelieferten Marschflugkörpern zu reden, nur um schon im nächsten Satz zu berichten, dass Taurus doch so gar nichts kann, was der Ukraine nicht schon von anderen geliefert wurde (Stichwort: imaginäre Debatte über Eskalation).
Merkt ihr wirklich nicht, was für einen Scheiß die Medien sich hier zusammenschreiben und wie wir manipuliert werden?
Okay das ist Mal gut zu wissen. Also hat die Ukraine im Moment keine storm shadow/scalp die weiter als 300km fliegen kann?
Ehrlich gesagt bekomm ich meine Infos über den Krieg hauptsächlich von so einem Youtuber Torsten Heinrich. Der hat das damals mit der Reichweite wohl auch nicht ganz verstanden dann.
Aber ja es ist echt zum kotzen, dass ich sowas wieder erst über so einen Kanal höre und Videos von den öffentlich rechtlichen zum Ukraine Krieg immer nur “SIND DIE LETZTEN RESERVEN JETZT AUFGEBRAUCHT???” sind.
MCTR würde aber auch mit Taurus eingehalten. Die Nutzlast der Dinger liegt unter 500kg. Bei Storm Shadow übrigens auch. Dass die Exportversion eine kürzere Reichweite hat, hat also nichts mit dieser Selbstverpflichtung zu tun.
Das ist die einzige Referenz, die ich je als Grund für die Reichweitenbeschränkungen der Exportversion gesehen hab.
Und ja, ich weiß, dass es 300km und 500kg sind während der Sprengkopf nach offiziellen Angaben nur bei ~450kg, respektive ~480kg, liegt (Taurus ist minmal schwerer als Storm Shadow).
Ja, es scheint da echt keine rechtlichen Hindernisse zu geben. Natürlich heißt “erlaubt” nicht, automatisch, dass es eine gute Idee ist, aber ich sehe bei den Taurus echt keine Probleme. Es geht hier nur um ein paar Dutzend Einheiten, die Ukraine hat sich bisher immer daran gehalten russisches Territorium nicht mit westlichen Waffen anzugreifen und die Reichweite relativiert sich sowieso, weil die Marschlugkörper ja wenn möglich dem sicheren Hinterland abgeschossen werden.