Das ist hier zwar schon eine krasse Bubble aber mich interessiert es dennoch: Unterstützt du die Ziele der Letzten Generation? In den Augen vieler, sind die Bürger:innen, die sich z.Z. täglich in Bayern hauptsächlich auf die Straße kleben ein massiver Dorn im Auge und Kritik ist immer angebracht, sowohl zu der Organisation selbst als auch ihrem Vorgehen oder ihren Zielen. Daher eben nochmal meine Frage: Unterstützt du:

  1. 100km/h Tempolimit auf Autobahnen
  2. 9€-Ticket
  3. Gesellschaftsrat Klima

?

  • Ropianos@feddit.de
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    1 year ago

    Also du fragst nur nach den Zielen, nicht nach den Methoden oder? Die Ziele gehen mir nicht weit genug. Wenn man sich anschaut wie das Klima gerade verrückt spielt und wie der CO2 Ausstoß weltweit trotzdem noch jedes Jahr steigt dann kann eigentlich kein Ziel gut genug sein. Zumindest ist es aber mal ein Anfang und eigentlich finde ich dass die Diskussion darum und die gesellschaftliche Akzeptanz für stärkere Maßnahmen das eigentliche Ziel ist.

    Die Methoden sehe ich als etwas fragwürdiger an. Ist aber auch eine schwierige Situation und ich wüsste nicht direkt wie ichs besser machen würde.

    • FalscherFuchs@feddit.deOP
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      1 year ago

      Danke für deine Antwort :)

      Ja genau, es ging nur um die Ziele ^^

      Ich und eigentlich alle, von denen ich die Meinung dazu kenne, sind da ganz deiner Meinung. Sie gehen nicht weit genug. Die Ziele sind Pipifax. Und genau das ist das Entlarvende, denn nichmachl solch einen Pups bekommt unsere Regierung hin. Wir müssen und als Volk also die Frage stellen, ob unsere Regierung überhaupt Klimaschutz möchte, wenn sie solch einfachen Entscheidungen wie ein Tempolimit und das 9€-Ticket trotz gesellschaftlicher Mehrheit nicht zu Stande bekommt.

      Was die Methoden angeht, bin ich auch ganz bei dir. Ich sehe die Blockaden als leider notwendiges Mittel an, um die Aufmerksamkeit zu bekommen um dann auf die eigentlichen Aktionen (Sylt, schwarzer Kleister aufs GG usw) das Licht der Presse zu bekommen.

      • Spzi@lemm.ee
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        1 year ago

        Und genau das ist das Entlarvende, denn nichmachl solch einen Pups bekommt unsere Regierung hin. Wir müssen und als Volk also die Frage stellen, ob unsere Regierung überhaupt Klimaschutz möchte, wenn sie solch einfachen Entscheidungen wie ein Tempolimit und das 9€-Ticket trotz gesellschaftlicher Mehrheit nicht zu Stande bekommt.

        Finde ich auch einen spannenden Punkt, das konkrete Argument aber nicht besonders schlüssig.

        Beispielsweise, wenn die Forderungen stattdessen wären: “Glühbirnen über 90W dürfen nicht mehr verkauft werden, vegetarische Mahlzeiten dürfen maximal 3€ kosten” könnte man sehr ähnlich argumentieren.

        Um ein schlüssiges Argument daraus zu machen wäre es für mich notwendig, dass die geforderten Mittel das gewünschte Ziel (Klimaschutz) effektiv stützen, und eine Verhältnismäßigkeit zwischen Aufwand und Ergebnis besteht. Je kleinteiliger die Maßnahme, und je kleiner und fraglicher die Auswirkung auf Emissionen, desto weniger Kraft hat das Argument, meine ich.

        Ich würde zum Beispiel sagen, dass unsere Regierung klar Klimaschutz möchte obwohl diese kleinen Forderungen nicht umgesetzt werden, wenn sie schnellstmöglich aus der Kohleverstromung aussteigt, Subventionen für Fossile abbaut, Erneuerbare massiv ausbaut, eine effektive Kohlenstoffbepreisung umsetzt, etc.

        Oder kurz, was die Regierung in der Realität an Absichten verfolgt, würde ich an diesen Punkten mit großen Auswirkungen festmachen. Unabhängig von ihrem Standpunkt zu kleineren Forderungen.

        Würde gern wissen, was die Überlegung von LG zur Wahl genau dieser Forderungen war. Die Begründung auf der Homepage “spart CO2 ein” wirkt recht beliebig und auf mich wenig überzeugend, da es ja noch einige andere Maßnahmen mit ähnlichem, oder sogar größerem, Einsparpotential gibt.

        • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
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          1 year ago

          Es sind doch keine kleinen Forderungen mit hohem Aufwand und wenig Nutzen.

          Im Gegenteil lässt sich ein Tempolimit quasi “gratis” einführen, wenn man sonst für die CO2 Einsparung ein Großkraftwerk mit Windkraft ersetzen müsste.

          Ich finde bei den Forderungen jedoch einen anderen Aspekt entscheidend. Es geht dabei darum einen Kulturwandel einzuleiten. Anzuerkennen, dass wir unsere Mobilität weg vom motorisierten Individualverkehr hin zu ÖPNV und Fahrrad bewegen müssen, sowie anzuerkennen, dass die momentane Politik Wirtschaftslobbyinteressen und damit die Interessen weniger sehr reicher Menschen exzellent vertritt, aber die Interessen der breiten Bevölkerung nicht hören will. (bewusst überspitzt)

          Die vermeintlichen großen Entscheidungen werden ohne Kulturwandel nicht gelingen und es wird auch keine politische Unterstützung dafür geben, weil diese ja außerhalb der Kultur sind. Damit wird sich selbst ein Rahmen geschaffen, damit man als Politiker sagen kann “ich würde ja gerne aber *Zwinker”.

          Nur ist das Problem, was auch sehr gut aus Veränderungsprozessen in Unternehmen und Institutionen untersucht ist, das der Kulturwandel letztlich am längsten dauert. Oder als Beispiel: Ne neue Zahnbürste ist schnell gekauft. Deswegen putzen sich die kleinen Kinder aber nicht von selbst die Zähne.

        • FalscherFuchs@feddit.deOP
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          1 year ago

          Beide gewählten Ziele haben eine Mehrheit in der Bevölkerung. Das Tempolimit kostet nichts. Und das 9€ Ticket kostet zwar, ist aber sehr effektiv.

          • w3stley@feddit.de
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            1 year ago

            Aber wir haben nicht genügend Schilder für die Limits. Leider kein /s laut manchen.

  • Ilja Rogoff@feddit.de
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    1 year ago

    Ich finde das, was die LG macht richtig, wichtig und sehr mutig. Mir selbst fehlt der Mut dazu, mich auf die Straße zu setzen und mich anfeinden zu lassen. Ob das Tempolimit 100, 120 oder 130 ist wäre mir egal, wichtig nur, daß es kommt. Wenn du auf der Inntal-Autobahn durch Österreich fährst hast du auch ein Limit auf 100. So what? Ist einfach so und Österreich ist immer noch nicht untergegangen. 9€-Ticket fände ich super.

    • FalscherFuchs@feddit.deOP
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      1 year ago

      Danke für deine Antwort :)

      Wie stehst du zur Kernidee des Gesellschaftsrates?

      PS: es gibt auch viele Aufgaben die im Hintergrund erledigt werden, die den ganzen protest erst ermöglichen ;)

  • Domkat@feddit.de
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    1 year ago
    1. Jain. 130 fände ich passend. Mindert auch ganz nebenbei den Anreiz ein Auto zu kaufen dass genug Leistung für >170kmh hat.
    2. Jain. 9€ gerne, 49€Ticket ist in den allermeisten Fällen aus meiner Sicht bereits ausreichend um aus finanzieller Sicht das Auto unrentabel zu machen. Entscheidender wäre statt neue Autobahnen zu bauen den ÖPNV massiv auszubauen.
    3. Jain. Einerseits gerne mehr Beratung durch Bürger, andererseits werden deren Ergebnisse erfahrungsgemäß ignoriert. Verpflichtungen die Ergebnisse umzusetzen sind auch wieder schwierig bei einem nicht demokratisch gewählten Rat.

    Dennoch finde ich die Proteste gut und richtig. Wir brauchen mehr lenkende Wirkung Richtung Klimaneutralität: Besser verfügbarer öffentlicher Nah- und Fernverkehr, höhere CO2 Steuer, Aufstellen regenerativer Energien vereinfachen, Städteplanung zu Gunsten von Radverkehr und ÖPNV, usw., usw.,…

    Welche Methoden in welcher individuellen Ausprägung umgesetzt werden ist geradezu irrelevant, solange genügend davon umgesetzt wird und Das schnell geht. Da wir momentan erst ein paar wenige erste, richtige aber zaghafte, Schritte umgesetzt haben ist mir prinzipiell alles recht. Und wenn eine Maßnahme dann zurückgefahren wird weil wir irgendwann das Ziel erreicht haben gerne. Aber da sind wir noch lange nicht.

    • Rhllor@feddit.de
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      1 year ago

      Bei den 9 Euro müsste man sich auch mal anschauen, ob es an der Stelle nicht fast schon wirtschaftlicher wäre, den kompletten Nahverkehr staatszufinanzieren. Die ganze Ticketinfrastruktur usw könnte man sich sparen.

    • Spzi@lemm.ee
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      1 year ago

      Guter Kommentar weil ehrlich und differenziert, möchte nur auf einen Punkt eingehen:

      bei einem nicht demokratisch gewählten Rat.

      Meinem Verständnis nach bedeutet Demokratie (‘demos kratos’), dass die Herrschaft vom Volk ausgeht. Wie genau das geschieht ist offen, entsprechend gibt es verschiedene Umsetzungen des demokratischen Prinzips. Beispielsweise repräsentative oder direkte Demokratie.

      Auch sind für mich Wahlen nicht zwingend ein Bestandteil von Demokratie. Falls das Volk auch ohne Wahlen herrschen kann, könnte ich das als demokratisch sehen. Wahlen sind, meine ich, nur ein Werkzeug, um den Willen vom Volk zu ermitteln. Falls es andere Werkzeuge mit ähnlicher Funktion gibt, okay. In der allgemeinen Wahrnehmung wird Demokratie häufig mit Wahlen gleichgesetzt (wohl weil aktuell die meisten Umsetzungen von Demokratie auf Wahlen basieren), das muss aber nicht so sein.

      Gesellschaftsräte verwenden Sortition statt Wahlen, um ein repräsentatives Gremium zu ermitteln. Die Idee ist auch hier, dass der Wille des Volkes bestimmen soll, was gemacht wird. Da mit repräsentativen Quoten gearbeitet wird lässt sich sogar argumentieren, dass ein durch Sortition bestimmtes Gremium repräsentativer ist als ein gewähltes Gremium, und daher den Willen des Volkes besser abbilden kann.

      Eine Quelle mit provokantem Zitat dazu: https://de.wikipedia.org/wiki/Demarchie#Demarchie_in_den_Demokratietheorien

      „Die Entscheidung durch das Los entspricht dem Wesen der Demokratie, die Entscheidung durch Wahl dem der Aristokratie.“ – Baron de Montesquieu
      
      • Undertaker@feddit.de
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        1 year ago

        Er/sie hat auch nicht gesagt, dass es undemokratisch sei, sondern eher ein Problem vorliegt, wenn Entscheidungen bindend sind ohne demokratische Wahl. Eine Zufallsauswahl ist für das Volk nicht die Möglichkeit, Positionen zu wählen

        • Spzi@lemm.ee
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          1 year ago

          ein Problem vorliegt, wenn Entscheidungen bindend sind ohne demokratische Wahl. Eine Zufallsauswahl ist für das Volk nicht die Möglichkeit, Positionen zu wählen

          Ja, darauf habe ich versucht einzugehen. Ohne Wahl kann man nicht wählen, das ist klar.

          Oft wird Demokratie mit Wahlen gleichgesetzt. Diesen Irrtum habe ich versucht aufzuklären.

          Unsere repräsentative Demokratie mit Wahlen ist ein Versuch, ein repräsentatives Abbild der Bevölkerung zu bestimmen, welches den Willen des Volkes ausdrücken kann. Sortition mit Quoten ist ein anderer Versuch, das Gleiche zu bewirken. Beide sind (allein schon) aufgrund des gemeinsamen Ziels demokratisch.

          • Domkat@feddit.de
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            1 year ago

            So wie du es hier darstellst habe ich es noch nicht sehr weit durchgedacht, danke dafür. Ich glaube es könnte ein gutes Tool sein, bedürfte allerdings sehr guter Methoden um sinnvoll zu funktionieren und Gesetzesänderungen auf Verfassungsebene um einen Gesellschaftsrat mit rechtlich bindender Entschlussfähigkeit zu haben. Dadurch ist es für die nahe Zukunft wohl eher ein theoretisches Gedankenspiel.

            • Spzi@lemm.ee
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              1 year ago

              Freut mich sehr, wenn ich neue Gedanken anregen konnte!

              wohl eher ein theoretisches Gedankenspiel

              Gesellschaftsräte wurden bereits “erfolgreich” zum Beispiel in Irland, Frankreich und Deutschland eingesetzt. Jedenfalls erfolgreich, wenn man den Pressemitteilungen folgt. Bei den Teilnehmenden z.B. in Frankreich war auch deutlicher Frust zu hören, da die Ergebnisse (anders als zuvor versprochen) von der Regierung kaum beachtet oder gar genutzt wurden. Obwohl diese Organe für Lösungen zu kontroversen Fragen ein ungewöhnlich hohes Maß an Zustimmung erarbeiten konnten.

              bedürfte allerdings sehr guter Methoden

              Das stimmt definitiv, das ist ein wichtiger Punkt. Es braucht Zeit und Ruhe (oft mehrere Monate), sachliche Information (wissenschaftliche Unterstützung) und professionelle Moderation und Mediation. Dafür bekommt man statt Interessensvertretung, Parteipolitik und ideologischen Grabenkämpfen: Konsensgestützte Lösungen.

              Beispiele zu vom Staat eingesetzten Gesellschaftsräten, die bereits stattgefunden haben:

  • Znarf176@feddit.de
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    1 year ago

    Ja, ja und ja. Immer wenn ich scherzhaft gefragt werde ob ich mich denn auch bald festklebe (ich mache Tierrechtsaktivismus), sage ich den Leuten dass die LG eigentlich deutlich weiter gehen sollte im Angesicht der Krise. Das soll keine Kritik an der LG sein, sondern nur meine Meinung verdeutlichen.

    • FalscherFuchs@feddit.deOP
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      1 year ago

      Sehr geil! Ich komme auch aus dem Tierrechtsaktivismus :> Um so mehr Menschen wir sind, desto weiter werden wir gehen können ✊

        • FalscherFuchs@feddit.deOP
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          1 year ago

          ich kenn noch 4 weitere die auch aus dem tierrecht kommen aber sich eben jetzt voll und ganz aufs klima fokussieren und auf die straße kleben. wir sind shcon ganz schön viele :D

  • Claudius@darmstadt.social
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    1 year ago

    @Shunned_Marble4378
    Tempolimit ist eine von sehr wenigen Maßnahmen, die wir sofort und ohne großen Aufwand machen könnten. Es gibt viele Argumente für ein Tempolimit, aber eigentlich nur “Egoismus” dagegen.

    Das 9€ Ticket war günstig und vor allem einfach. Kein Abo. Kein Digitalzwang. Einfach kaufen und einen Monat lang fahren. Das muss wieder her. So günstig wie möglich. Nein, das muss sich *nicht* selbst tragen.

    Gesellschaftsrat halte ich für eine interessante Idee. Sollten wir mal machen.

    • aaaaaaaaargh@feddit.de
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      1 year ago

      Fun fact: ich bin letztens durch Belgien, Niederlande und Frankreich gefahren, drei Länder mit Autobahnlimits. In keinem Land kam ich aufgrund der Baustellen und Staus so schlecht voran wie in Deutschland. Ich bin nicht unbedingt für Tempo 100, aber 120-130 sollte doch wohl drin sein und würde auch den Verkehrsfluss verbessern.

  • Holzkohlen@feddit.de
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    1 year ago

    Jo. Tempolimit mir die Geschwindigkeit egal, 100 120 140. Kannste dir aussuchen.
    ÖPNV sollte langfristig kostenlos werden.

  • trollercoaster@feddit.de
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    1 year ago
    1. Tempolimit 100km/h, ja bitte! Bin selbst auf das Auto angewiesen, und muss das schon alleine deshalb befürworten, weil mir mein eigenes Leben lieb ist. Mehr Verkehrssicherheit und Klimaschutz, was will ich mehr?
    2. Als Landbewohner mit beschissener ÖPNV-Anbindung bin ich gezwungenermaßen maximal Gelegenheitsnutzer, für mich persönlich war deshalb das 9€-Ticket gut. Günstig genug, um es einfach bei der erstbesten Gelegenheit zu kaufen, ohne groß darüber nachdenken zu müssen, ob sich das jetzt lohnt. Das unsägliche 49€-Ticket mit Abofalle ist für mich nicht zu gebrauchen. Öffentliche Verkehrsmittel heißen nicht umsonst “öffentlich”, die dürfen und müssen gerne zum Nutzen der gesamten Öffentlichkeit subventioniert werden. Eigentlich würde ich hier noch weiter gehen und Tickets im Nahverkehr komplett abschaffen. Finanzierung über eine zweckgebundene, einkommensabhängige Nahverkehrsabgabe. Das wäre sozialverträglich und würde als positiven Nebeneffekt viel unnötigen Aufwand sparen. (Ticketverkauf und -kontrolle fallen im ÖPNV komplett weg)
    3. Schlechter als unser von Lobbyismus und Parteiproporz zerfressenes Berufspolitikertum können zufällig ausgeloste Gesellschaftsräte eigentlich nicht sein.
  • Papercrane@feddit.de
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    1 year ago
    1. Ist mir egal, ob das jetzt 100 oder 130 sind? Irgendwo rasen die Leute sowieso.
    2. Geile Sache
    3. Hört sich gut an, hab auch den erklärenden Beitrag gelesen.

    Ich finde man sollte vor allem die reichen belasten bei der Klimafrage. Die sind ja anscheinend für sehr viel mehr co2 Ausstoß verantwortlich und natürlich auch Firmen zu rechenschafft ziehen. Elektroautos fördern und öffentliche Verkehrsmittel weiter ausbauen.

    Gefühlt wollen die grünen und vllt linke in diese Richtung gehen aber dann wenn sie es können passiert es dann doch nicht. Gras legalisieren ist toll aber ich hätte gerne einen (über)lebenden Planeten

    • TheWheelMustGoOn@feddit.de
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      1 year ago

      So gerne ich auch auf reiche hate, sind wir in Sachen Klima alle die reichen in Deutschland. Die paar superreichen machen zwar relativ mehr aus aber nicht absolut

      • Papercrane@feddit.de
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        1 year ago

        Ja stimmt alle sind “reich” in Deutschland, trotzdem gibt es Armut. Wenn ich aber sehe wie Leute von Hamburg nach Sylt als Einzelperson mit ihrem Privatjet fliegen kotzt mich das schon mal ein bisschen an. Ist es nicht so dass die reichsten 10% mehr co2 ausstoßen als der Rest?

        Ich finde die Firmen in Deutschland haben es sowieso viel zu gut, Autolobby stark und dann bauen wir munter fröhlich weiter Kohle ab während wir gleichzeitig Atomkraftwerke stilllegen will die ja doch so schlecht sind.

        • letmesleep@feddit.de
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          1 year ago

          Ist es nicht so dass die reichsten 10% mehr co2 ausstoßen als der Rest?

          Weltweit kommt das knapp hin. Quelle. Aber wie du bereits sagst, in diesem Kontext sind in Deutschland alle “reich”. Copy paste, weil ich das gestern schon erklären musste: E.g. in Germany poorest 99% of the country are still responsible for about 91% of the emissions, the poorest 90% for 71% and the the poorest 50% for 27%

          https://taz.de/Ungleiche-Emissionen-in-Deutschland/!5922585/

          Privatjets aus der Welt zu besteuern ist eine gute Idee, aber das Hauptproblem ist und bleibt die Mittelschicht der Industrienationen. Da ist das Produkt aus Anzahl der Menschen und Emissionen pro Kopf nun einmal am größten.

    • FalscherFuchs@feddit.deOP
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      1 year ago

      Danke für deine Antwort :)

      Finde ich alles gute Vorschläge und können wir im Geselslchaftsrat ja dann besprechen ;) Sehen wir uns ab dem 13. in Berlin? :P

  • aksdb@feddit.de
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    1 year ago
    1. Als Forderung ja, da der Kompromiss mit 130 dann realistisch scheint.
    2. Ja.
    3. Ja.

    Methode find ich super, da sie mehr Wirkung zeigt, als Aktionen gegen andere Gruppen. Also abseits von Terrorismus scheint mir das gerade die effektivste Lösung zu sein.

    • FalscherFuchs@feddit.deOP
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      1 year ago

      Danke für die Antwort :) Punkt 1 seh ich persönlich auch so.

      Den letzten Satz versteh ich nicht ganz.

      • aksdb@feddit.de
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        1 year ago

        Methode = auf Straße kleben und Verkehr behindern. Das erregt Aufsehen und sorgt für Diskussion. Unternehmen und Politiker behindern wurde hingegen in der Presse kaum erwähnt und ging völlig unter. Damit hat man also weit weniger erreicht. Die einzig weitere Eskalationsstufe, die mir einfällt, wäre nicht mehr friedlich und würde wahrscheinlich schnell im Bereich von Terrorismus landen.

      • Flumsy@feddit.de
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        1 year ago

        Ich fahr zwar selber selten Auto, aber 100kmh oder sogar 130kmh ist mir zu niedrig. Außerdem bringt das jetzt bei den E-Autos sowieso nicht mehr viel…

        Um ganz ehrlich meine Meinung zur Gruppe an sich auszudrücken: durch Auf-die-Straße-kleben (Nötigung) oder Sachbeschädigung (auf Kosten anderer) die Politik zu erpressen finde ich abartig und undemokratisch.

  • bremen15@feddit.de
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    1 year ago

    ja. die Ziele sind uneingeschränkt gut. Es gibt noch wirkungsvollere was Klimaschutz angeht (hoher, steigender CO2 preis + Klimageld, und nötigere was Gesellschaft angeht (starke Besteuererung von Hypervermögen, Wachstumsdefinititon, Wirtschaftssystemänderung).

  • coffeeauntie@feddit.de
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    1 year ago
    1. Jupp
    2. Jupp
    3. Kann nicht schaden.

    Insgesamt halte ich die Ziele der LG für sehr moderat, was bemerkenswert ist in Anbetracht der Radikalität ihrer Methoden.

    • Bibez@lemmy.ml
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      ·
      1 year ago

      Was ist daran bemerkenswert? Nicht einmal diese Kleinigkeiten bekommen wir umgesetzt.

      • coffeeauntie@feddit.de
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        1 year ago

        Ich meine, dass das vernünftige, konstruktive, etwas prosaische Vorschläge sind, die, wie du richtig sagst nicht weit genug führen. Das klingt für mich eher nach Parlamentsausschuss als nach APO. Diesen Disconnect zwischen Forderungen und Methodik finde ich Bemerkenswert.

      • SitD@feddit.de
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        1 year ago

        ich finde es zudem nichtmal radikal… RAF war radikal. LG versucht einfach nicht komplett ignoriert zu werden wie freitags for future… schon dumm dass kinder nicht mit einem Mitarbeiter ausweis von Shell oder BP geboren werden, sonst würden die wahrscheinlich als Menschen betrachtet werden müssen

        • coffeeauntie@feddit.de
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          1 year ago

          Was radikal bedeutet ist natürlich sehr subjektiv. Terrorismus wie der der RAF erfüllt natürlich diese Definition, ist aber nicht der Maßstab, den ich vor Augen hatte. Ich finde es schon radikal, das LG bei den Verkehrblockaden ihr Leben auf Spiel setzen, riskieren, in Präventivhaft genommen zu werden (Bayern wieder mal!), oder sogar zu Gefängnisstrafen verurteilt zu werden.

          • taladar@feddit.de
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            1 year ago

            Ich würde das dann vielleicht anders formulieren. Die Gegner der LG agieren oft radikal. Die Methoden der LG sind eigentlich nicht radikal.

  • Ooops@kbin.social
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    1 year ago

    Ja, ja und mir egal. Ich hab nichts gegen die Idee eines Gesellschaftsrates. Kann man gerne ausprobieren aber ich würde da jetzt keine plötzlichen Verbesserungen erwarten. Das ist hauptsächlich ein PR-Gag, um zu zeigen, die Bevölkerung ist -entgegen dem polarisierenden Mist der in den Medien verbreitet wird- in der Mehrheit ebenfalls für vernünftige Klimaschutzmaßnahmen.

    Womit ich dann auch zum eigentlichen Problem komme:

    In den Augen vieler, sind die Bürger:innen, die sich z.Z. täglich in Bayern hauptsächlich auf die Straße kleben ein massiver Dorn im Auge und Kritik ist immer angebracht, sowohl zu der Organisation selbst als auch ihrem Vorgehen oder ihren Zielen.

    Ich denke, das ist Blödsinn. Im Gegenteil werden Bürger ganz bewußt durch Meinungsmache manupuliert. Viele Medien geben sich Mühe, die tatsächlichen Ziele niemals zu erwähnen und nicht nur grundsätzlich auf den Methoden herum zu reiten, sondern selbst diese auch noch bewußt falsch darzustellen: siehe Farbe auf Gemälden (eigentlich auf der Schutzscheibe davor), Verunstaltung von Monumenten durch Farbe (die in Wirklichkeit mit dem nächsten Regenguss wieder ab war) und so weiter…

    Es besteht natürlich immer die Möglichkeit, dass mich meine persönliche Bubble da in die Irre führt, aber ich bin fest davon überzeugt, dass 90% der Leute, die sich lautstart über die Letzte Generation ereifern, nicht in der Lage wäre, dir die tatsächlichen Ziele zu nennen. Und daran sind zu großen Teilen die Medien schuld.

    PS: Obwohl du nur nach den Zielen gefragt hast, explizit auch noch zu den Methoden: Find ich nicht gut, sind aber leider wohl notwendig. Weniger aufwendige und störende Methoden des Protests wurden jahre-, wenn nicht sogar jahrzehntelang, versucht und waren stets zu leicht zu ignorieren.

    • FalscherFuchs@feddit.deOP
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      1 year ago

      Danke für deine Antwort :)

      Ich denke der vom Volke gestützte Gesellschaftsrat ist das beste Mittel um demokratisch Klimaschutz an der Korruption der Berufsparlamentarier:innen vorbei durchzudrücken.

      Und ja, klar, gerade die Lügenpresse von den Privaten wie Springer und Co manipulieren die Massenmeinung diesbezüglich.

  • andrai@feddit.de
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    1 year ago

    Nein. Ja. Nein.

    Methode: Nein. Zumindest was auf die Straße kleben betrifft. Reiche auf ihren Golfplätzen und Privatfliegern belästigen? Meinetwegen gerne.

    • FalscherFuchs@feddit.deOP
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      1 year ago

      Was schreckt dich am Gesellschaftsrat ab?

      Ich seh das kleben leider als notwendiges Mittel um die Aufmerksamkeit für die anderen Aktionen zu bekommen.

      • andrai@feddit.de
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        1 year ago

        Ich sehe nicht was der bringen soll. So wie ich es verstanden habe soll das ein Rat aus 100 oder so zufällig ausgewählten Bürgern sein die dann unverbindliche Vorschläge liefern soll.

        Gegeben der Umstände das die Hälfte der Bevölkerung unterdurchschnittlich Intelligent ist und gut die Hälfte rechts (Zufall?) ist und eh wenig oder nichts gegen Klimawandel tun will, sehe ich nicht wie da jemals was vernünftiges bei raus kommen soll. Und falls durch ein Wunder doch, so wird dieser unverbindliche Vorschlag einfach von der Regierung geflissentlich ignoriert.

        • twei@feddit.de
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          1 year ago

          einfach von der Regierung nach bestem wissen und gewissen ignoriert